HISTORIA DE VIDA DE MAESTROS

TRABAJO PRESENTADO POR

DIANA MARIA JOVEN HURTADO

PRESENTADO A

PROFESOR ALBERTO RINCON

PROGRAMA DE FORMACIÓN COMPLEMENTARIO DE BACHILLERES

NEIVA-HUILA

2009

ENTREVISTA

PROFESOR: HECTOR RAMON ANGEL

FECHA: 19 DE MARZO DEL 2009

HORA: 10:00 A.M

La entrevista se manejo en dos entornos.

PRIMERA PARTE: En la escuela Normal Superior. Ubicándonos en la parte de atrás de los salones de los grados séptimos. Creemos fue un error por el ruido que producían los muchachos en las aulas en esos momentos.

SEGUNDA PARTE: En la sala de la casa del hijo del profesor, en el barrio la Orquídea. Donde nos atendió muy amablemente.

PRIMERA PARTE

LINA: Somos del programa de formación complementaria a ver si nos colaboraba, si podemos hacerle.PROFESOR: (Interviene) Respondiéndoles la inquietudes.

LINA: Es que estamos trabajando en el área de comunicación creativa y pedagogía sobre historias de vida de los maestros.PROFESOR: (Interviene) Sobre historias de vida de los maestros, sí, eso me he dado cuenta.LINA: Bueno profe, tenemos entendido su nombre es Héctor Ramón, queremos que nos confirme su nombre y apellidos completos.PROFESOR: Mi nombre es Héctor Ramón Ángel LINA: Profe queremos que empiece a contarnos desde los tiempos de su nacimiento.PROFESOR: Naci en Pitalito al sur del Huila el 13 de Febrero de 1954 un hermoso niño nació en esa fecha (con gran emotividad en el rostro) pobre mi madre que sufrió artísimo.LINA: ¿sufrió mucho?PROFESOR: Si claro porque era muy grande, era muy grande y para esa fecha fui el niño más grande, claro y a mi madre tuvieron que hacerle cesaría. Y mi madre no era grande entonces sufrió artísimo.LINA: ¿Sus padres todavía viven?PROFESOR: No, ya fallecieron (con tristeza, pero un rostro de gran satisfacción) primero mi madre y luego mi padre.LINA: ¿Que hacían sus padres para sostener el hogar?PROFESOR: Yo no sé, trabajaban lo que paso es que..... (Se queda pensando).LINA: ¿En oficios varios?PROFESOR: Si, en oficios varios, si claro independientes, en el campo mi padre tenía su finca, mi madre era muy luchadora (con rostro de orgullo).LINA: Nárrenos su historia.PROFESOR: ¿Qué quieren saber?LINA: Cuéntenos de su niñez, las anécdotas, su juventud, adultez,.PROFESOR: Adulterio (con risas).LINA: No profe, adultez.PROFESOR: Pero, de adulterio también (risas), hay de todo.Bueno les cuento de mi vida, que nací en Pitalito fui muy citadino, o sea, no. A pesar de que en la época en que yo nací, los pueblos eran pequeños y su medio de producción era agrícola, yo.... no conocí, el campo sino de paseo no lo conocí más me investía, todo

porque desconocía todo, iba eventualmente en periodo de vacaciones, pero así como de entrada por salida. Siendo relativamente joven mi mamá de murió, entonces a la muerte de mi madre, pues..... El mundo me cambio totalmente y quede a la potestad de mi padre y mi padre era un buen hombre, gran hombre! Pero con otras formas diferentes. Yo puedo decir que tuve una hermosa niñez, no sufrí de necesidades dentro de las cosas pobres, porque en esa época no era una sociedad de consumo como ahora, ni se notaba la diferencia entre los que tenían y no tenían entonces modestamente me crie, sin necesidades relativamente.LINA: Anécdotas que lo hayan marcado.PROFESOR: A sí, a mí, me marco mucho, siendo muy niño, a mi me marco mucho en la educación, me marco mucho un elemento. Me gustaba la educación, es decir, me gustaba la escuela. Por mi época uno empezaba a hacer primero cuando tenía siete años que loa mayores llamaba cuando usted tenia uso de razón, porque antes era como un brutico, un ignorante, lo mandaban a uno a bautizar como para que fuera cristiano y no fuera tan indio, entonces yo miraba, que en la casa donde yo vivía, era una casa inmensa ¡grandísima! Que quedaba al frente del parque del pueblo y en el segundo piso vivía yo y en el primero viva otra familia; eran casa de madera y barandas, tenía un patio inmenso era de grande como esta área de la normal (señala el área) bueno, era grande, entonces yo miraba que los niños de la otra familia estudiaban y yo no iba, y yo siempre me sentaba en la baranda miraba que ellos se iban y que cogían unos cuadernitos.... y luego entendí que eran unos cuadernos, yo miraba unas cosas bonitas y yo dije que quería ir con ellos; por aquella época no habían en mi pueblo muchas instituciones sino que era la escuela de niños y la escuela de niñas y la anexa a la normal, y en la anexa estudiaba la gente “la gente de mejores condiciones” y en la escuela las de menos condiciones, yo no entendía eso de condiciones pero así era y como colegio estaba la escuela normal que en aquella época era de varones; y la presentación y no habían más colegios. La presentación era un colegio de monjas y era de niñas no habían varones y la de varones era la normal el bachillerato era ahí, no había opción, no había oportunidad, entonces era muy complicado

ese periodo. De lo anecdótico era que yo lloraba mucho cuando veía que lo vecinos se iban y yo no iba. Y a mí me metieron, Y ellos iban a estudiar a un colegio privado que llamaba la sagrada familia , entonces me metieron a mí a la sagrada familia a hacer preescolar pero yo era muy niño, yo tendría 5 años que hoy eso es lo más normal pero en esa época entonces usted imagínese.... que tuve que hacer quínder, quinder, hasta cumplir los 7 años para entrar a primero, porque no me recibían, pero , era el deseo de ir allá, estando en ese periodo de mi vida, pues yo estudie en un colegio privado eh...... yo me fui a hacer primerito y estando haciendo primero, una cuestión anecdótica que me paso era que estaban arreglando el colegio, pañetándolo, pero en esa época los pañetes los hacían.... como eran casas de adobe, de guadua, de adobe, a la antigua no era de ladrillo entonces esa era una mezcla de barro, mierda de caballo, eso era una vaina que estaban revolviendo y vino un compañerito y me empujo y yo alcance a saltar y así como salte me devolví; a mí me llevaban el refrigerio o a todos nos llevaban la onces, el refrigerio y pony malta curiosamente pony malta creció con nosotros, era la gaseosa del momento no había más. Entonces era una pony malta chiquita, de caballito, entonces era para mantenerse uno vigoroso y desde entonces yo soy fortacho! (risas) entonces yo me devolví y con la botella vine y le pegue al muchacho yo era un niño, no entendía eso, cundo Salí de la escuela el tenia dos hermanos mayores, me dieron una muenda, y a mí, eso era proceso para echar, porque esa era otra época diferente, pero yo era un niño pues no me echaron, fue producto de la situación no! Que se habían dado, eso era lo anecdótico que yo recuerdo de la educación. De mi vida recuerdo que a mí, de niño me celebraban los cumpleaños siempre me los celebraban, como les celebran hoy pero en esa época no era tan usual; mi madre siempre reunía a los niños que eran los que vivían alrededor de la plaza del parque, nos reuníamos, yo tengo por ahí foticos donde estoy ahí, me hacían el corte cabello Humberto, me dejaban peladito y el moñito aquí (señala la cabeza, entre risas) era una belleza de cabello eso como anecdótico, de niño eh!... vi mucho el cine porque al lado de mi casa quedaba el teatro y como los del teatro eran los que vivían en la misma casa donde yo vivía , entonces yo, entraba todos los

días a cine y las películas podían durar todo el mes, la misma película yo la veía todo el mes, fui muy afeccionado al cine pero articimo!.. Mexicanas eran en su época, en eso llegaron los huéspedes italianos, pero eso me fascinaba, era muy dado a la fantasía, era muy creativo de niño, yo jugaba, yo tenía mis amigos imaginarios, con todos los pelaos siempre me gustaba jugar al enmascarado, pero yo tenía que ser el bueno, yo nunca era el malo, entonces tenía la máscara o tenía algo para que siempre fuera el que me tocara de ganador, a Batman y yo me fui criando así. Y yo era muy niño, muy ingenuo, fui creciendo de años pero mi mentalidad era de niño, Un pelado de los que tienen los de sexto yo, tenía esa edad y era un niño, es más!.. Más avanzado, tenía 16 años y era muy ingenuo, pero súper ingenuo, como me habían criado en una formación religiosa porque a nosotros nos llevaban a miza todos los fines de semana ¡ah! Algo particular en la educación de mi primaria es que resulta que en esa formación que me fueron dando en primaria que me llevaba los domingos a miza, todo eso , pues se fue construyendo en mi mente esa idea y por consiguiente mi mamá persistía mucho en el campo religioso, entonces yo no conocía nada, de nada, de nada, (haciendo gran énfasis en la frase) era muy pero muy ingenuo y en mi época los jóvenes éramos así unos más que otros, yo era de los más, de los más ingenuos dentro de todos, tu no sabía decir palabras groseras porque no me lo permitían, cuando lo escuchaba de otros compañeros, eso era otro mundo que usted empieza a conocer entonces yo ya la iba a repetir y eso era un problema y en esa época era la educación de eso que “la letra con sangre entra” a mí me traumatizo mucho en la educación. Estando haciendo mi primer añito de primaria eh....... me pasaron de primero a segundo por adelantado y se nos murió la directora del colegio, ella una señorita, que había hecho el colegio, una señorita Barahona, me acuerdo mucho ella se murió, y el colegio lo cogió un hermano, una hermana iba a medios ya que me salto así dijo mi mamá: -él no está preparado para eso, entonces, me sacaron de allá y me enviaron a la anexa, yo fui a la escuela a la anexa de la normal, allá fui a hacer primero, no me fue muy bien. Un maestro de los estúpidos de la época nos castigaba cuando una no llevaba una tarea .Había en la normal eso que ustedes ven (señala las

ventanas de las aulas) pero entonces no estaban los ventanales con rejas y eso daba hacia la calle, cuando usted no hacia la tarea nos arrodillaban allá, para que el público lo mirara o le ponían dos piedras, o le ponían granos de maíz o un sombrerito que decía burro, y yo recuerdo que tuve un problema inicial, porque el profesor, o sea nos hacían aseo, uno tenía que llevar un espejito, una peinilla y un pañuelo. Eran tres cosas: pañuelo, peinilla y espejo, era obligatorio, fuera de esas vainas nos castigo y nos ridiculizó y a mí eso me hizo mucho daño, con los años me lo volví a encontrar y ya se hizo supervisor y yo decía no..... este man como fue maestro, o sea porque una va viendo quien es eso me traumatizó mucho a mí, no me fue bien ese año y mi madre me saco de allá y fui a otro colegio que habían puesto allá nuevo, privado allá fui hacer. –allá me fue bien, hice hasta tercero en ese colegio pero en ese colegio no tenían licencia de funcionamiento y yo no entendía que era eso entonces dijo para que no vaya a terminar y no le certifique, ya se había acabado la sagrada familia, entonces llego el instituto laboyano que fue donde yo fui a dar; pero eso iba mucha gente entonces me pusieron en la escuela.Mi padre era todo un personaje, era político, a los hijos nunca nos sirvió desde el punto de vista de becas y eso que el repartía para otros porque el manejaba lo correcto no....... Él era un hombre correcto, entonces lo correcto no era lo de los hijos y eso entonces – válganse sin necesidad de eso, en esa situación me enviaron a la escuela pública, la de varones y yo tenía la idea que allá iban los gamines del pueblo, miren como lo encasillan y lo forman a uno yo no quería ir allá, me quedaba a tres cuadras, a dos o tres cuadras de mi casa, era un pueblo pequeño, pero yo no iba a estudiar allá, porque allá estudiaban los gamines y yo no era gamín – miren la construcción mental que me habían hecho ehh.... sin embargo el director de la escuela era conocido mío, mío no de mi mamá, mi papá, más de mi papá, entonces él fue a la casa y me llevo y yo lloraba – yo me acuerdo que yo lloraba y estoy hablando de ir a hacer la primariaYo lloraba mucho ´porque ni quería ir allá –llegue y efectivamente no eran unos gamines, eran igual que todos, estaban los cansones, los maldadosos, si había mucho ese tipo de muchachos, pero ahí estudie. Hice cuarto y quinto de primaria y fue bueno, muy rica la

experiencia de esos amigos en esa época, fueron ellos con los que estudie el bachillerato y termine con ellos y hoy son profesores, algunos de la universidad y hay maestros también todos terminamos siendo maestros.... sí –porque terminamos en la normal. Esa fue la experiencia en la parte de la primaria para pasar a la secundaria. Ah!.. En la primaria tuve anécdotas terribles, me acuerdo de un muchacho de apellido Muñoz que era terrible, pero se le veía la maldad, muy malo en esa época, le tiraba la tiza al profesor. Uno compara las épocas y no es mucho lo que se transforma en algunas cosas no!.. El respeto estaba más dado por el temor. Ah! En esa época como era la letra con sangre entra que tenía una serie de fallas grandísimas, pero también tenía cosas buenas, porque estructuraba la disciplina del muchacho, eso no todo ha sido mal tampoco, pero uno iba y contaba que el profesor me pego, en la casa le daban una muenda peor y para que le doliera más le mandaban un detalle al profesor. Porque en esa época el maestro era de mucho respeto, era la autoridad, así era la gente del campo, le enviaban plátanos, yuca; y si era del pueblo entonces hacían biscochos, lo que fuera y llévele al profesor que muchas gracias, y que por favor le ande más duro y uno, viejo hijoetantas pero bueno así era la construcción mental, nos llevaban. Nosotros estudiábamos hasta los sábados no como hoy, estudiábamos todo el día no como hoy, verdaderamente había una entrega permanente y el muchacho giraba alrededor de la escuela no como hoy.Aquí en la escuela normal sí, porque esto es normal, pero en otra institución no, el muchacho sale y chao, pero aquí tiene que estar viniendo a la práctica es otro manejo diferente. Eso nos pasaba en la primaria, si usted el domingo ni iba a misa, nos llevaban. Estudiábamos el sábado, hasta las once de la mañana, había izada de bandera, reconocimiento, bueno todo el acto cultural, y el domingo tenía que ir a misa con el colegio y lo llevaban a uno uniformadito, o sea había su traje de misa que era diferente al traje diario, efectivamente íbamos a misa si usted fallaba a la misa, el lunes tenía que presentarse con el padre de familia, si usted no se presentaba pues no lo recibían, no como hoy, son diferencias grandísimas. Alcance a mirar, no me toco, pero alcance a mirar que al final nos hacían una evaluación general y entonces

invitaban a los padres de familia y no lo amedrantaban, le preguntaban a uno delante de todos los padres de familia, le hacían cuestionarios, preguntas y el padre de familia de alguna manera evaluaba que sabia su hijo y que no sabía. La educación era memorística terriblemente, eso fue controvertido y se cometió el error de creer que la memoria no hacia parte de la inteligencia, y ahí es donde se falló. Pero la memoria es parte de la inteligencia, fue error de la educación, porque aprender de memoria no era saber, pero fue error él no reconocerle mérito porque es necesario para la inteligencia eh! Uno se encontraba con que los maestros no eran titulares, ni bachilleres, eran autodidactas, conocí mucho maestro autodidacta que no termino en una normal y mucho menos fue a la universidad, simplemente había hecho hasta quinto de primaria y se volvía maestro pero eran...... sabían mucho, pero mucho, mucho, porque ellos, eran autodidactas ese es un valor que encontré grandísimo. Ya fueron viniendo los doctores los que ya se prepararon que fueron paquetes chilenos, así hubieran ido a la universidad.Ya en el bachillerato, para usted ingresar a la normal en esa época como no habían más colegios; entonces todos los municipios que les circundaban a Pitalito, porque Pitalito es como cabecera municipal, por su importancia. Tenían que presentar examen para poder acceder a la normal, usted presentaba examen y eso era exigente, exigente, yo recuerdo que tuve la fortuna de quedar entre los primeros, no tuve problemas para ingresar; porque eran cupos y estaban predeterminados, cuando yo fui a ingresar que eso fue como en el año 67-68 tal vez, fue cuando el terremoto del 67, la normal se cayó, cuando llegue entonces me encontré con una normal destruida por aquella época la normal tenía internado y el gobierno nacional becaba a la gente para el internado, pero era solo de varones, no habían mujeres, cuando yo ingrese era escuela normal de varones luego empezaron a recibir algunas mujeres pero contaditas eh! y daban becas pero se presentaban por concurso eh! Y se presentaban los mejores; yo me presente y estuve becado todo mi bachillerato, por concurso, no por más, yo me acuerdo que me presente y en la presentación que tuve no gane o sea vinieron y cortaron y por eso quede de entre donde cerraron, donde cortaron yo me acorde que el profesor de

castellano, el profesor Teófilo Carvajal Polinia de todos los que estudiábamos allá nos acordamos de él, a él le decíamos tecapo, era un hombre alto, flaco enjuto, cojo, pero tenía una sabiduría (gran expresión en su rostro) ese señor! El cuadernito se lo enseñaba a formar en uno en partes, entonces usted; -raíces, griegos, raíces latinas eh! Gramática, ortografía, literatura, y el pequeño Larousse que era escrito totalmente obligatorio, uno andaba con su pequeño Larousse no como hoy; como maestro no tuve, sino la oportunidad de tenerlo como dos meses, pero aprendí! Tanto con él porque luego llago un sabio que había estudiado en la universidad y me lo remplazaron pero con ese sabio nunca aprendí nada, pero con él sí, y yo elabore la nota y él me la reviso y yo la envié al ministerio entonces me becaron y yo dure becado todo mi bachillerato, tenía que mantener notas o sea uno tenía que tener notas si usted no las tenía lo sacaban como ya se había acabado el internado. Entonces nos daban una platica –hagan de cuenta que eran $20 pero eso era mucha plata para uno, el gobierno nos giraba pero eso se demoraba y cuando nos llegaba entonces usted compraba sus gustos, como ya empezaba usted a crecer entonces comienza la fiesta y todo, y ya tiene uno de dónde coger a mi mamá le cajoneaba; pero tuve esa experiencia bonita para entrar a la normal, el paso que tuve que dar, la normal era excelente y en ese momento era entre las mejores del país –la normal de Pitalito ; yo no me atrevo a decir nada pero creo que ya no es no habían más normales en el Huila sino la de Pitalito. La de Neiva pero esa era la Vicentina, o sea era esa misma, era privada, y la normal de niñas de Gigante, hoy es mixto pero hay internado para las niñas eran las normales que me acuerdo yo de mi bachillerato, me acuerdo que yo me la peleaba por izar bandera en segundo bachillerato que hoy es séptimo yo si izaba era a ganar el primer puesto y es que había en los maestros una convicción de que uno tenis que ser el mejor y que tenía que ganarse los puestos, Yo me acuerdo de un paisita que era el coordinador de convivencia, o académico..... y él nos hacia competencias y había una estadística de unos cuadros entonces uno era quien va de primero, y uno era a la pelea de estar allá y ser el mejor estudiante eso de la competencia después fue desvirtuado y que eso no media la calidad, no!... eso sirve y eso es

bueno ´porque hay que competir, uno no tiene que ser mediocre es en eso en lo que hemos caído en la mediocridad y ahí van pasando, ahí pasan pero obviamente que el sistema era más exigente; con las fallas que han tenido siempre eh!.. Pero bien yo hice mi normal no sabía que estaba estudiando para maestro, yo iba a la normal paro no sabía que iba a ser maestro.LINA: ¿Ese no era su sueño?PROFESOR: No. Yo no tenía ni sueño, yo no tenía ni idea de pequeño que quería ser; a mí me gustaba.... es que todo niño a jugado a ser maestro pero a mí me gustaba era ser héroe yo de pronto hubiera querido haber estudiado derecho porque siempre ha sido la tendencia, y me ha gustado que la justicia, que las normas, que eso! Pero yo no entendía que era ser maestro y a nosotros nos cogían desde octavo, noveno a la observación, pero diferente a la que ustedes hacen, también se me hace que lo otro era más bueno, no puedo comparar porque son dos tiempos diferentes no..... yo tengo que irme para la clase (en este momento suena el timbre para el cambio de clases). –Pero voy a cerrarles esa partecita, eh! Entonces pues!.... cuando vine entendiendo, cuando termine, uno no entiende sino cuando se va, lo demás es mentira, los bachilleres dicen: que están ahí, pero no entienden porque están ahí, a ustedes les ha pasado, a mí me paso ya, cuando iba a hacer décimo y once, íbamos a hacer la práctica, es lo que ustedes están haciendo en el ciclo complementario y allá era súper exigente tenía que ir con saco, corbata, mejor dicho..... Pero para uno era un deseo de ir porque nos íbamos a colocar saco y corbata, o sea como parte de la experiencia, entonces nos preparábamos era para eso. Tuve la fortuna que yo fui muy dado a que me mandaran siempre a quinder yo no pasaba de primero, siempre primero, seguro era bien artista para mandarme siempre para.... yo buscando otro curso....... siempre a primero, cuando el grado más difícil son esos, no son otros, son esos, pues a mí me toco que ir y siempre yo no pasaba de primero, segundo, alguna vez me mandaron para tercero pero ahí hice la practica eh! Era muy rico uno como maestro se podía quitar el saco y desalojarse la corbata y baya a jugar con los muchachos a la hora de descanso y alístese. Había tres personas mirándole la clase a uno, el maestro cooperador, el

asesor de práctica y a veces iba el coordinador o el director de la institución a mí me toco la primera clase que di “LA CAMPANA ES LA PALABRA DE DIOS” era así la temática, era así pues termine la clase y me dijeron que yo servía mucho para presentador de televisión (risas, intervienen unas niñas con un salpicón para el profesor, el profe dice: gracias mis amores) esto..... Uh! Entonces eh! Fue una bonita experiencia como anecdótica. Termine....... ya voy andándole más ligerito y..... Pase la hoja de vida, uno de los maestros que habíamos tenido se volvió jefe de núcleo entonces dijo: pase la hoja, yo la pase sin saber, en diciembre la pase y en enero ya me habían nombrado y en febrero me posesione, yo no había entendido la dimensión de esas cosas. Finalizando ya mi bachillerato, mi mamá se murió y eso me cambio la vida un vuelto de 180° y termine con una cosa que es una ocurrencia atroz, por eso defiendo tanto a los estudiantes porque en aquella época, no ahora el maestro era la autoridad, si le caía mal usted perdía, porque perdía, yo tuve esa desagradable experiencia. Cometí errores en mi vida, usted puede creer..... Me tire once, me tire once o me lo tiraron (por qué) porque uno perdía como era semestral, perdía con tres materias, usted perdía el año o semestre que era perder el año, pues efectivamente perdí (qué paso) yo en once que ya me desperté ya...... Ojo a las chicas, bueno.... y tales era parrandero, jugador, bueno todo. Tenía una novia en la presentación y yo me..... Era interna y había una monja sol, lechuga que me dejaba entrar siempre encuentra celestinas, uno por andar en ese mundo, cuando iba a presentar los exámenes donde uno estudiaba desde las 3:00 a.m pues no! Eso era duro, esto me ocurrió, algo muy curioso es que me amanecí dando serenatas, me lave la cara, tal vez ustedes han escuchado al grupo en sueños son los que tocan música Colombiana, Jaime Ricardo Díaz quien toca, él fue compañero de estudio mío, y claro él tocaba, cantaba, yo ni canto ni toco, pero hacía parte de la corte para serenatiar, yo con él me amanecí, nos fuimos a presentar el examen de agricultura eso estaba en el plan curricular que ya no existe pero eso lo forma a uno para ser maestro de campo. Entonces me fui a presentar el examen yo llegue y solo firme la hoja y me devolví pues perdí agricultura. La profesora de educación para el hogar que le enseñaban a uno a tejer a quitar

las manchas del pantalón, a hacer eh! Una pendejada, yo no sé eso no tenía sentido la molestaban mucho los estudiantes, le tiraban tiza, t cuando ella volteaba a mirar yo estaba sonriendo y me echaba la culpa a mí y yo no era capaz de hacer eso, -pero señor Ángel y era el primero, me la tenía velada, entonces me hizo perder, y el profesor de educación física con él ni perdí, pero al pasar la nota él se equivoco, yo por decir algo sacaba 3.9 me puso 2.9, nadita, pero la secretaria académica que siempre se la han creído como se creen las de aquí, ellas se creen las que mandan y en esa época era peor, llevaban unos libros oficiales, usted no podía alterar nada, entonces ella dijo: -yo ya pase las notas, yo no puedo arreglar eso, me hizo perder el año porque el profesor dijo que yo me equivoque, y la equivocación del profesor la pago el alumno, conclusión perdí ese periodo, ese semestre, mi padre, muy contento conmigo, me dijo: usted no sabe de agricultura -no señor. –Va hacer un curso intensivo de agricultura, me mando un semestre para la finca y he.....! Aprendido..... Y he llorado y sufrido que aprendiera que era agricultura.LINA: A la práctica! PROFESOR: Sí, a la práctica, conclusión..... Volví y dije: yo tengo que terminar y termine y luego me nombran como maestro, y ahí les dejo porque mis alumnos me esperan..... Dejamos para la próxima.LINA: Sí profe, muchas gracias.

SEGUNDA PARTE

PROFESOR: Nosotros la vez pasada quedamos más que todo, lo de la secundaria (suena el celular y él lo contesta) DIANA: ¿Quiere contarnos de su vida privada? PROFESOR: No. Eso noDIANA: ¿Es usted casado, tiene hijos?PROFESOR: ¡Ah! Si claro, eso sí, - un hijoDIANA: Cuéntenos de su familiaPROFESOR: Bien..... DIANA: Como son las relaciones familiares?

PROFESOR: Buenas, buenas, lo normal, creo que han debido ser buenas porque llevamos 30 años, los nexos de la familia de cada lado eso ha permitido que seamos una familia normal, en esta cuadra somos cinco familias, perdón en esta calle, creo que es la familia mas grande, nosotros hemos sino muy unidos, la familia de mi señora es muy grande siempre me ha jaloneado la mujer; pasamos todas las actividades familiares hemos construido ella es maestra yo soy maestro, hemos logrado consolidar cada uno en lo posible buscando respetar espacios no es..... Puede tener arraigos de algunas construcciones de maestro pero no es inconveniente yo he sido miembro de la cooperativa del Huila son los nexos que nos ayudan a formar -¿este trabajo lo están realizando para Alberto? DIANA: Sí señor y con el área de pedagogía PROFESOR: La relación con mis hermanos son excelentes yo soy el mayor pero tenemos cada uno su forma no! Cada uno tiene sus cosas, pero cada uno hace lo suyo, pero la pasamos muy chévere aunque uno no tiene es tiempo antes,..... Viajando.Antes de llegar a la normal, va u o escalando posiciones nosotros tenemos grandes cosas maestro no es solo saberes y la sociedad en su manera de ver la gente que está bien en la institución.DIANA: Cuanto sus creencias? PROFESOR: Yo por naturaleza me construí en una familia católica fui súper católico, iba a misa todos los viernes, mi mamá me hacía parar a las cinco de la mañana, tradición, era una vaina monótona pero era la construcción de vida, va formando arraigos en la persona, pero yo no sé.... a medida que uno va construyendo conocimientos se vuelve uno religioso.DIANA: Pero han cambiado?PROFESOR: Uff claro, si han cambiado muchas cosas de mi vida en ese campo no! Pero en esencia mi fe se mantiene o sea, soy católico pero no soy rezandero de ese tipo de personas que se especializan no es ser cura, sino es la palabra es lo que nos rodea, un poco parecido a lo que es el maestro no! El maestro en su actuar, su ser, hacer y quehacer es la contradicción de la didáctica, no cierto! Es la observación de su formación respetar la gente.DIANA: Su actitud frente a los conflictos

PROFESOR: Ah, es que como nunca he tenido conflicto, ni personales, ni familiares, en donde yo haya tenido que ser agente o actor activo de ellos, no, si es en la parte laboral, siempre busco el dialogo la comunicación.... Esos los resuelvo a partir de la tolerancia o sea yo busco resolver un conflicto. No soy dado, sin querer decir que en la vida no haya tomado decisiones drásticas pero no soy dado ah..... Por ejemplo la familia normalmente hace algo, hay un conflicto mándelo para la casa a resolver el problema, se analiza el problema, para mí el dialogo muchas veces no han escuchado, a uno le gusta que le escuchen (en la grabación hay mucha interferencia) y han hablado mucho, como maestro debemos ser muy comprensivos a veces a los maestros nos falta mucho mas de entrega con los estudiantes y yo que llevo 35 años con ellos. Si uno habla de.... en la parte personal o de pareja es (se perdió una gran parte de la entrevista) es diferente, yo no sé si para bien o para mal cuando es en ese proceso de la gritería.... Puede llamarlo romanticismo.Mire...Aquí a la par de una tragedia, se hace un festival en el mismo sector; mientras están es Barranquilla en un carnaval de las rosas,Pero ahí cerca de Barranquilla en un pueblo han hecho una masacre y nada pasa. No sé, en este país, todos nos hemos ganado.....Todos cada día ver la pobreza mas verraca, uno ver por ejemplo mi ciudad yo no soy de Neiva pero yo soy más neivano gran parte de mi vida la he transcurrido en Neiva yo que llegue a Neiva en el año 76 crece desorganizada totalmente desorganizada, usted crece producto del desplazamiento de la guerrilla mi angustia es como los demás si lo permite que se ha hecho o he hecho tanto para que esto cambie, las esperanzas son pobres. Cuales yo puedo transmitir para que hagamos reflexión profundo del tema.DIANA: Qué opinión le merece este gobiernoPROFESOR: De dictador, este es un gobierno dictador, yo pienso que no deberíamos de perder más tiempo con..... Cambiar el esquema estructural del país y desaparecer el congreso, y más bien nombrar una cámara de lores o de elcires al estilo ingles y nombrar un rey. Eso es este país eh eh eh.... Es una forma

dictatorial es una forma de autocracia donde la democracia ya es un espejismo y quieren mantenernos engañados con esa situación.Nada, yo no le miro nada a este gobierno, ni a este ni al anterior ni el tras anterior los gobiernos pasan aquí y uno no los percibe. Mire usted los días como están súper acabados, mire las instituciones educativas, para no ir tan lejos mire su escuela normal, mire que cuando hacen una inversión es una inversión escandalosamente en número pero no en calidad. Mire lo que hicieron en la normal lo último que construyeron.... Como hicieron esa escalera, como la pusieron, como esa sala para la biblioteca se inunda, eso han puesto las tomas sin cable, entonces yo no veo nada, no veo nada en la educación, no veo nada en la salud, en el sistema productivo un gobernante le echa la culpa al anterior.El anterior hizo un puente para la salida que muy bonito si queda!!! Pero tiene aquí sentido práctico? No es la misma vía por abajo que por arriba, nada si empiezan a construir se abre pero nunca se termina. La salud como anda? Saltando, haciendo salto triple o una niña con dos o tres bolas al aire o un viejito en calzoncillos pidiendo plata y eso es de todos los días o una mujer embarazada con un letrero mal escrito que viene del campo desplazada por la violencia, sabrá Dios que verdad será.... Pero al más pobre... Por qué digo yo, bueno vaya y roben al que tiene, no es justificación pero roban al que no tiene, aquí que se espera de esto (el profesor le pregunta a Lina en que barrio vive) LINA: En el Olaya Herrera PROFESOR: En el Olaya Herrera, exacto allá, mas arribita, porula todo esto que yo estoy diciendo.LINA: Si señor.PROFESOR: Y no es la gente, y mire no es porque sea uno pobre porque yo soy de extracción pobre, bien criado que es diferente, porque en esa época se podía..... Es decir, el podre no se diferenciaba del rico a tal punto como hoy si se nota no? Pero yo no entiendo porque los pobres nos dejamos avasallar tanto, no mas miren las zonas marginales nosotros contribuimos a que vivamos mejor, no cuidamos, por ejemplo la basura la tiramos afuera, y uno encuentra gente, entre mas ignorancia haya, pero si lo hacen los que tienen un poquito más de conocimiento. Unos mueren de hambre yo a veces me pregunto no juzgo, yo digo

¿estamos haciendo algo? Yo a Neiva no la veo progresar y conozco a Héctor Aníbal primero me visito en la casa en época preelectoral dos horas hablamos. Yo creo que hoy ya ni se acuerda porque no era el gobernante, era el candidato. Pero eso no es derecho... También conocido, amigo de papá de todos, gente de Patalito, lo que se escucha... Es que roban, roban y roban y la ciudad qué? Una cosa fundamental en la educación unos , otros creemos que es solo conocimiento, el conocimiento cualquiera lo puede adquirir desde que aprenda a manejar bien los principios, es importante que aprenda, es el don de gente, es la esencia del ser humano, yo soy por principio normalista.DIANA: Le gusta la política?PROFESOR: Es que no es de gusto, es que somos seres políticos por naturaleza. Hay un error en la concepción y los teóricos que laguna vez planteaban que los apolíticos, porque les pareció muy fácil colocar la preparación a que significa eh! Raíz griega les pareció muy fácil colocar apolítica y dijeron ahora somos sin política. No, el ser humano es político por naturaleza, es político desde que nace, es político desde que construye su familia, ahí está la política y mucho más cuando va a construir sociedad, entonces yo soy un animal político.... Me fascina, uno vive haciendo política desde el punto de vista partidista.DIANA: Pertenece a algún partido político?PROFESOR: No, pertenecí de niño, de joven porque mi familia es liberal, de esas tradiciones que mi papá liberal, mi mamá liberal, se llena de esas formaciones no!..... Y o cuando joven, mi prima hacia eso que hacen en la elecciones, fui presidente de la juventud de liberales y me gustaba, y me enviaban como representante de la juventud a Neiva a escuchar a los grandes del repertorio liberal y ahí conocí a Rodrigo Lara, a Plazas , todos esos personajes, Jaime Morera como liberales, también a los conservadores, porque también había un pueblo conservador, yo no entendía eso de las diferencias, me pasaba lo de la culebrita y el sapito, no entendía nada, era la culebra y el sapo grande que tenia los problemas. Yo cuando fui comprendiendo, fui tomando distancia. Mis principios pueden llamarse como participación socialista, tampoco tienen razones porque muchas veces nos quedamos en el discurso; uno

en la práctica..... Yo he fallado mucho como persona, como ser humano, hay que tomar partido y eso no debe perderse.DIANA: Se ha arrepentido de votar alguna vez? PROFESOR: Mire que uno no debe arrepentirse, me he equivocado no! Vente mil veces. No, yo no me arrepiento, mire yo le hice campaña, casi mi padre se enojo mucho, porque yo no le hice campaña de Belisario Betancourt, le hice campaña, porque yo escuchaba a Belisario y me gusto lo que él dijo. “EL SI SE PUEDE” y con ese si se puede es que Obama gano etas elecciones, sise puede la política es necesaria, los jóvenes tienen que construir cualquier ángulo que sea, sea de los paridos que se llaman tradicional, pero tiene que construir. Equivocado otros, usted no se equivoque porque entonces uno se queja, es que uno es malo, todo es negativo, no, la vida no es negativa es uno que lo hace negativo.He estado en el sector cooperativo, hago parte de la junta y si no fuera porque mi mujer me dice ya va a volver a empezar? Estaría metido en la junta de acción comunal del barrio, que me gusta, mejor dicho un día voy a ser es concejal de Neiva (entre risas) y no lo puedo hacer mientras sea maestras sea maestro, lo que pasa es que la gente llega allá y llega es a resolver sus problemas personales. Que uno tenga cierta estabilidad económica, pero cuando uno llega con un cúmulo de necesidades, usted que es lo que va a ser.... es a resolver las suya y no le resuelve lo de la gente sino hacen nada.DIANA: Personas que ha influido en su vida?PROFESOR: Para mí, mi madre fue esencial es que mi madre, mi madre por eso es que yo traigo esos arraigos cada uno trae de donde le den no!.Mi madre vivía metida en la junta de acción comunal, fue presidenta, creadora de amas de casa en Pitalito, yo creo que eso se le pega a uno y completo con mi padre. Eran dos formas muy diferentes cada una.DIANA: En su formación como docente?PROFESOR: Sí claro me has incidido mis maestros, yo tuve maestros buenos, buenos, el profesor de español, el de filosofía, escribía en el tablero unas dos o tres veces preguntaba la lección del día, él escribía en el tablero la hora..... Él soltaba la tiza y

timbraban rea un manejo de tiempo! Del tablero, de todo lo envidio en esa parte eso no es tan fácil. Uno tiene que igualar o ser mejor que el que usted vio, yo creo que a todos ustedes les ha pasado que cuando pequeños, se juntaban con los vecinos, los hermanitos a jugar al maestro, yo creo que eso se nos va pegando, pero.....sí claro, influye, hoy en día yo tengo maestros que admiro profundamente, de la universidad, algunos nos enseñaron cosas buenas como otros no recibe mucho aporte, de otros degradaron mucho su profesión.¡Mis maestros! Recuerdo con aprecio a Horacio Ledesma un profesor del Choco un excelente maestro lo he envidiado toda mi vida por su capacidad didáctica y pedagógica como maestro, a aun Jorge Guzmán que me dio fundamento pienso que me estructuro mucho mi manera de pensar como maestro y el profesor Teófilo Carvajal de quien no tuve la fortuna de ser su alumno más allá de dos meses porque luego me lo cambiaron por un licenciado que ahí es donde uno discute si es el título de la universidad el que me hace mejor maestro o es el conocimiento que la persona ha logrado alcanzar y logra trasmitir a sus estudiantes; eso en la parte educativa.Mi madre indiscutiblemente en ella avizoré las buenas relaciones, la parte de conciliación y de mi padre le admire esa parte tesorera y a veces digo yo que tarea que tenía cuando se metía en laguna actividad de ahí en el campo político me llamo la atención tal vez por el momento Camilo Torres el cura eh! Pues.... no, me impacto mucho pues estaba muy pelao me llamó mucho la atención como personaje y obviamente que en el campo literario, pues me ha pegado mucho..... Estándar el autor de Johan estándar el que es un personaje interesante y García Márquez indiscutiblemente.DIANA: Que tal para escribir, leer, cuántos libros se lee en el año?PROFESOR: Era bueno en la lectura, me gustaba leer sin decir que soy descollante pero ya los últimos años he venido sufriendo mucho de la vista y ya se me dificulta bastante ya no tengo el ritmo que tenia pero leo, loe siempre, yo siempre estoy leyendo algún libro, alguna cosa estoy leyendo, me gusta al máximo tratar de informarme pero no tengo el ritmo que tuve antes más que nada de razones visuales porque hay una cosa que me mato a mí mucho la vista me siento con la capacidad de hacerlo, cuando

joven leía mucho con vela, los libros se me han ido perdiendo porque los presto. (Se perdió la secuencia).Yo siempre estoy listo al cambio me crie en una familia tradicional pero yo he tratado de transformar muchas cosas he perdido.(Interferencia) porque yo cuando llegue a la normal era con los muchachos en el piso yo no sé si serán los años o qué pero he mermado mucho ese ritmo pero busco en lo posible y a mí me inquieta el ser monótono pero busco que trabajen en colectivos, evaluar, yo siempre estoy listo al cambio todas las cosas que veo hoy esto lo voy a transformar yo hago carteleras a veces, a un maestro eso ya se le olvida, yo lo hago, yo llevo un cuaderno donde escribo mis apuntes les expongo a los muchachos; siempre presumimos del saber pero no, yo vivo buscando que ellos puedan entender bien. Cuando llegue a la normal era profesor de pedagogía Nohemí me insistió que no dejara pedagogía pero es que yo soy licenciado en castellano a mí me gusta mucho la pedagogía yo daba en sexto y en once.Si yo fuera secretario de educación, ministro de educación yo echaría maestros, créame es que esto es un apostolado, esto es tan lindo, es tan lindo cuando uno los ve crecer a ustedes, -la piponsita, como es que se llama ella?LINA: Fabiola PROFESOR: Fabiola estudio un rato allá y se fue y ella me quería mucho ¿no les había contado?..... Sí, si un ratico, ella no termino y se fue, dijo que no quería ser maestra para tener que volver; uno no puede escupir para arriba porque en la cara le cae. Yo todos los días me encuentro a alguien que fue mi alumno y ¡sabe! ¡Que me satisface! Le dicen a uno ay profe que rico – un ex alumno mío que hoy tiene su empresa no es maestro, estudio ingeniería electrónica, puede ser que uno no construya y enseñe de tantos conocimientos que espera pero algo dice que algo sirve y llego el hijo de él y me lo presento ya grande y le decía - a mí el profesor me enseño esto, esto, esto. (Se perdió la secuencia)Me choca del maestro que habla de su profesión que le demoran el sueldo, todo eso, eso no es lo sustancial, tenemos dificultades, nos taca sectores difíciles a unos más que a otros no! Pero a algunos les ha tocado muy duro entonces toda esa gente (En esta

momento va saliendo el hijo del profesor de la casa y se despide, se escucha el ruido del carro).Yo les digo a ustedes, yo se que ustedes buscan más un medio de vida de resolver el problema laboral, profesional no. Ahí yo creo que todos se han metido en esto, todos, yo creo que hasta yo pero no me di cuenta porque me metí, pero a mí me gusta ser maestro, es que usted ve un niño que se va transformando, es que un niño de primero que cuando usted vea es que está leyendo y escribiendo a uno le provoca es colgarlo, que orgullo, esos niños se vuelven todo un orgullo y ese niño si usted lo ha tratado bien el nunca lo va a olvidar. Yo me aprendo algunos estudiantes (Mucha interferencia en la grabación) Tengo esa fortuna, en un salón hay 40 niños hay unos que llaman más la atención el que le lleva la tiza, bueno... (Interfiere un vendedor) Si el muchacho aprende como estructurar un texto.... Hay días que salgo muy feliz y otros días que salgo muy aburrido o decepcionado no por mis muchachos.DIANA: Que papel cumple como ciudadano?PROFESOR: El papel como ciudadano que uno cumple es ayudar a construir sociedad con parámetros de ética, de respeto, de honorabilidad y tolerancia hacia los demás y aprender a convivir en la diferencia no! Ese es el papel que todo ciudadano debe cumplir cuando uno pertenece a un grupo social, cuando pertenece a una nación y cuando hace parte a una cultura.DIANA: Que hace por las personas que le rodean?PROFEROR: Apoyarlas y cuando se me necesita colaborarles en lo que esté a mi alcance, ayudarles a que salgan adelante si es que en algo puedo contribuirles.DIANA: Su relación con los demás amigos, la naturaleza.PROFESOR: A mí me parece que yo mantengo muy buenas relaciones con la gente, por mi característica soy una persona muy sociable, me gusta la gente como el ser humano su principio es la sociabilidad yo creo que tengo ese parámetro y amo todo lo que me rodea, trato de disfrutarlo al máximo con los amigos y la gente que quiero.DIANA: Que opina frente a los problemas del paísPROFESOR: Gravísimos, gravísimos, veo.... me asusta la indolencia que tenemos nosotros frente al país, cuando hablo del

país hablo del estado, del gobierno, pareciéramos que no hiciéramos parte de este país, pareciéramos que nos identifica únicamente los límites, que tenemos dos océanos eh.... y que tenemos unos límites con otros países, pareciéramos que eso fuéramos nosotros, sin embargo, yo creo que no somos actores activos del desarrollo de nuestro país, me preocupa profundamente eh! La, la que diría yo, la negligencia o la decidía de los gobiernos frente al pueblo; pero me asusta ver el pueblo lo anestesiado que es frente a esta situación. Cada día son más pobres y él se contenta con migajas y hay gente que cada día más ricos, tengo un país de cinco familias y de más de cuarenta y nueve millones de habitantes en...... en absoluta pobreza.DIANA: Pertenece a alguna organización comunitaria o movimiento político?PROFESOR: Sí, si yo pertenezco eh.... participo de una forma de economía solidaria que es el sector cooperativo desde hace muchos años participo ahí y he logrado ir construyendo con un grupo de amigos eh! Como una forma política o forma de encuentro que nos lleva a la convergencia en idea entonces con eso que convergo, hacemos política al mismo interior de nuestra empresa.DIANA: Estudios cursados profe PROFESOR: Sí eh... Fui a la universidad me hice licenciado en lingüística y literatura, luego fui a estudiar, me especialice en derechos humanos y resolución de conflictos, además estudie filosofía latinoamericana no la concluí pero estudie y fuera de eso he hecho de alta gerencia en la universidad del Rosario, estuve en la Santo Tomás y termine la especialización en la del Bosco.DIANA: Fuera de ser maestro que otras actividades o trabajos ha desempeñado?PROFESOR: Me he desempeñado como administrador alguna vez un familiar que trabaja en la universidad me decía que porque no me dedicaba yo a la administración, porque por donde he pasado administrando me ha ido bien, gracias a Dios y me he retirado, lo he hecho en el plano privado y no en el sector educativo, yo lo he hecho en el campo empresarial , he manejado empresas del sector financiero y he manejado empresas del sector salud y eso me ha dado una visión más clara, no tan teórica sino más fracmatica de

lo que es el manejo económico y de aprender un poco sin, sin señalar que uno sea el mejor a tomar decisiones cuando respeta a la parte organizativa y a la parte del manejo económico, entonces eso me ha fundamentado, y además, porque tuve la fortuna de participar en bancos del sector solidario, cuando existía haciendo parte de sus juntas , entonces yo me iba a encontrar con ejecutivos y otro tipo de gente que me ayudo a construir más pensamiento en el plano administrativo, pero si yo sobre pesara o colocara una balanza siempre me gusto ser más maestro que lo otro tal vez conjugaba bien las dos y sabía manejarlas paro, pero...... (Interrumpieron unos estudiantes).DIANA: En que establecimientos educativos se ha desempeñado cargos, grados, áreas.PROFESOR: A ver...... si empiezo por el record cuando empecé como maestro me empecé en la zona rural en una escuelita que se llamaba el mesón, pero yo he sido un hombre afortunado. Era en la zona rural y había que caminar un pedacito y solo dure un día, el día que me presenté y al otro día ya me habían trasladado a una inspección. Trabaje en Bruselas en la única escuela que había allá, de la época y allá trabajé un año, al año siguiente por cuestiones de la vida y es como anecdótico mi señor padre me hizo trasladar para Neiva, por qué?. Pienso que, que yo me iba a casar y yo no pensaba casarme sino las viejas que querían casarme, entonces antes de eso me hice trasladar para Neiva que yo nunca lo había pedido me trasladaron para Campoalegre, de la zona norte vine a dar a Campoalegre, también allí me paso algo curioso, me mandaron a la escuelita Alfonso López y la escuelita no era sino el nombre porque no había escuela sino era un kiosco, ese día llegue y eche un discurso normal de presentación y la directora de una vez renunció al cargo de directora y dejo que yo era el director pero al otro día ya me habían trasladado, me trasladaron a puro afortunado, me trasladaron a la escuela de niñas de Ecopetrol eh...... Pues que ya esa era una escuela muy bien dotada, estaba recién (Le suena el celular y él responde). Y allá dure dos meses, luego me trasladaron para Neiva, digo afortunado porque las cosas se me daban sin que de mí existiera eso del manejo político ni nada. Llego a la secretaría un secretario que era de Pitalito y me conocía desde niño y él me traslado a

Fortalecillas para incluirme, ya en lo que era la época núcleo uno que ya era más fácil estar en Neiva, en Fortalecillas dure ese resto de año y los dos o tres primeros meses del siguiente año y luego me trasladaron a Neiva a la Rafael Puyo, en la Rafael Puyo

dura una temporada muy corta, y de ahí fui trasladado a la Contraloría disque, porque me quedaba más cerca a la casa eh.. (Risas).En la Contraloría era una concentración de niños de quinto de primaria, que era muy bueno ese sistema, era interesante, lastimosamente lo acabaron. Pero era muy interesante, porque era un principio de preparar en cierta manera al ritmo que se da en secundaría el esquema era muy parecido a secundaria pero lo acabaron. Eh! Ahí dure ese resto del año y al año siguiente me fui a trabajar a Diego de Ospina que era otra concentración, porque el supervisor era amigo, y me pidió que allá necesitaba a alguien, que si le colaboraba, y...... Eran unas relaciones muy amables, entonces me fui a trabajar allá y estando allá me pidieron que porque...... Que me fuera para el colegio y fui al Oliverio Lara porque allá en la época de los ochenta, inicio del ochenta recién, recién fundado ese colegio del mismo barrio y allá dure hasta el año ochenta y seis y luego Salí en comisión para la cooperativa dure unos buenos año, como unos cinco años de comisión, de ahí de la cooperativa, fui a trabajar a...... Al Rodrigo Lara por la noche, entonces trabajaba de día en la cooperativa y de noche en el colegio y eso se me hizo insoportable, porque llevaba un ritmo de trabajo grandísimo.... día y noche. Ya llegaba demasiadamente tarde, tenía dificultades de tipo familiar y me toco que tomar... ah (Risas). Lo toma o lo deja. Decidí pues dejarlo y en el año 2000 salí del nocturno y me vine para la escuela Normal Superior que ese era mi deseo porque yo por principio soy normalista, guardo ese sentido de pertenencia con el que nos construyeron y nos formaron los maestros, entonces vine a dar a la normal, me encontré una institución maravillosa, unos estudiantes de unos calidades y valores humanos grandísimos y hoy puedo configurar de que sigue siendo igual pues con las diferencias de los cambios pero aquí lo que hay es calidad de jóvenes.DIANA: Como se siente en esa profesión, vale la pena ser maestro, que me aconseja?

PROFESOR: Indiscutiblemente que yo le aconseje a todo el mundo que sean maestros es lo más lindo que hay eh! Porque aquí pasa como el rosario no!, hay gozosos, hay dolorosos, hay de todo no! Pero la profesión es divina, es muy linda, yo llevo trabajando en esta profesión, ya voy para 35 años y sé que es muy buena profesión porque es que usted ve, y empieza a moldear y a construir esos niños que hacia el mañana van a ser parte de la sociedad, y usted ve cómo crece como se van desarrollando, cuando usted se da cuenta ya están grande, pero queda el reconocimiento de ellos donde se los encuentra, donde los veas eh!.. Ellos no lo olvidan a uno y uno eh...... Yo creo que esa es la herencia más linda que queda en la memoria y ahí lo eterniza a uno, es la única profesión que lo eterniza a uno..... Ser maestro. Sus alumnos nunca se olvidan de su maestro, por lo que sea, ya sea porque le andaba duro o porque no le andaba duro, pero algo llevan ellos dentro de sí, y eso me parece muy lindo, porque el ser maestro lleva una extensión de la familia, yo diría que uno se vuelve padre o madre de los estudiantes en la medida que empiezan a conocerlo más y a profundizar mucho más en la vida de ellos, yo le recomiendo es hermosa, y si fuera solo por el campo laboral, pienso que es la que más oportunidades brinda, sin decir que nosotros ganamos unos salarios realmente justos, pero...... Por lo menos hay una opción laboral que eso no se ve en otros lados. Yo si la recomiendo, y como alguien me decía alguna vez...... toda sociedad necesita un maestro. No necesariamente toda la sociedad necesita un veterinario o un zootecnista eh...... Habrán momentos en la vida que se necesitarán de esas profesiones pero son momentáneas, sin embargo el maestro se va a necesitar siempre. Yo si lo recomiendo, esa profesión muy linda, yo ah..... Es decir a nadie le puedo aconsejar que no siga la profesión, y el que lo llegue a decir siendo maestro por qué no lo dijo cuando empezó en eso y mejor se hubiera retirado, porque uno no puede vivir, sintiéndose mal en un sitio, donde uno se siente mal. Uno tiene que vivir en un sitio donde uno se sienta bien y después de toda una vida, salir uno a denigrar de donde usted ha comido, ha vivido, eso me parece lo más falto de claridad y de esencia; sin querer decir que no hayan errores, de que hay injusticias de que el gobierno nos mira como la cenicienta. Pero

también hay cenicientas que se hicieron princesas, entonces yo también veo que la profesión es muy linda. Por algo somos los transformadores del mundo y por algo los cambios de desarrollo de los países se mira siempre la educación. (Sonó el celular y lo contestó).DIANA: Como docente, bajo que metas de formación orienta a los estudiantes?PROFESOR: A ver... Para mí, la formación del estudiante, la meta fundamental es ayudar a construir ese ser, para mí es esencial eso.El conocimiento es válido y no se puede negar como disciplina, pero esa disciplina hoy con todos los avances de las tecnologías y la comunicación uno la puede adquirir, se ha demostrado de que siempre somos autodidactas de la vida, pero hay una cosa de la cual no se es tan autodidacta sino lo que se ayuda a construir en la formación entonces para mi es básico y un parámetro fundamental del maestro es que ayuda a construir y a que el desarrolla esas habilidades y esas competencias que él tiene, no ha que uno se las trasfiera, como si uno repitiera o calcara o cantara el himno...... Se aprenda de memoria y se repita, no..... yo lo veo más como uno construcción de ser, cuando hace un momento hablaba de la sociedad, esa es la responsabilidad de nosotros, yo a veces pienso que en este desbarajuste de sociedad, nosotros también tenemos un grado y una carga de responsabilidad de lo que a veces pasa en el país, seguramente no los hemos formado bien o hay algo que les ha afectado y que nosotros no lo hemos tenido en cuenta y sopesado, para ayudar a cambiar y a transformar.DIANA: Experiencias en las clases, metodologías antes, ahora que lo ha llevado a reflexionar sobre las mismas?PROFESOR: Que..... Primero que el maestro tiene que ser muy dinámico, demasiado dinámico. Yo pienso que un baluarte del maestro es que sea creativo, demasiadamente creativo. En las clases, la creatividad es el fundamento del aprendizaje. Yo he aprendido a través de los años eso eh..... He cometido errores porque a veces se queda uno en los términos magistrales eh..... A veces, como si fuera un foro donde uno se para y solo habla uno, pero, pero he aprendido muchas cosas y que si los maestros no

estamos dispuestos al cambio es mejor que nos cambien. Porque el maestro tiene que estar siempre dispuesto a eso al cambio, a ser creativo, a ser gestores, las clases tienen que ser amenas. Las clases no pueden ser iguales las de primarias a las de secundaria porque a veces uno va a la práctica y entonces en la práctica, pues como trabaja es con niños de primaria entonces su nivel está fundamentado a eso..... Al juego y todo eso no significa que en secundaria no se haga lo que pasa es que el adulto se le olvida que fue niño; y el adulto puede madurar, pero no puede dejar perder esa esencia de niño y el maestro sí que menos, el maestro debe ser parte esencial de esto.DIANA: Desde los puntos de vista de la rigidez o de la flexibilidad como cree usted que lo catalogan sus estudiantes?PROFESOR: Pues yo creo que me catalogan flexible, esto, pero yo le llamo flexible de comprensión, no flexible de tolerancia al extremo de que entre más se agacha más se le ve, no. Eh.... A mí me gusta ser flexible con ser estricto pero tener la flexibilidad del entendimiento, si un estudiante no trae un trabajo, yo primero le evalúo antes de asumir que le voy a poner, primero veo que le paso, si el maestro no pregunta por ese muchacho, que le pasa, pues deja uno de ser tan objetivo entonces se cae en el campo de que solo actúa bajo su parámetro y no bajo el parámetro del joven, se necesita visualizar eso; yo considero que en eso he sido flexible sin que yo haya llegado a cometer errores, he pecado también en ello pero hay que hacerle una buena conjugación a la fórmula y eso es de un nunca acabar eso es de todo los días uno no se las sabe todas y no conozco el primero que se las sepa todas.DIANA: Su práctica como maestro lo ubica dentro de que enfoque o modelo pedagógico, por qué?PROFESOR: A ver.... Yo, yo alguna vez a la normal vinieron a hacerle una visita y entonces empezamos a estudiar todos los pedagogos y a mirar el enfoque pedagógico de la normal, que se hacía en espiral y se terminaba en punta y..... Entonces a revisar eso.... Sí, en seguida la revisión de los pedagogos, acucinea por la ah.... Bueno, todo lo habido y por haber, yo pienso que todos, estos hombres nos han dado alguito de algo. Uno va creando su propio modelo para hacer de la educación algo activo. La educación no puede tener la rigidez de la homogeneidad la

institución puede tenerla, la construcción e lo que ella espera como institución pero el maestro en su desarrollo tiene que tener una actividad y crear su propio enfoque de ahí, que decir, que yo tengo un modelo x o y fuera del que maneja la institución eh..... Que uno entiende que sea un modelo activo porque nuestra constructivista, porque con suma razón por eso estamos construyendo todos los días entonces yo pienso que el modelo es el que uno ve implementando en sus didácticas en sus maneras, en sus apuntes sin perder el direccionamiento institucional.DIANA: Organizaciones gremiales a las que ha pertenecido o pertenece, cual ha sido su papel en estas?PROFESOR: El sindicato. Yo por naturaleza dije que era un animal político, y desde que yo empecé mi vida como maestro fui entendiendo y ampliando mi comprensión el de la realidad, entonces uno tiene que ser coherente con eso, si uno tiene una identidad, una pertenencia de lo que uno es, tiene que estar en un organismo que lo defienda y que lleve la vocería ante un estado que es agresivo y lo que quiere acabar por su política neoliberales. Yo si he participado de la vida sindical como maestro, como dirigente he participado de ser su delegado siempre en las asambleas y hoy participo del seis, que es el organismo encargado del estudio de la educación pedagógica de la escuela sindical, entonces yo pienso que si lo he hecho aportando lo mínimo, o lo mínimo no, lo que creo que puedo aportar, pueda que sea mínimo para otros pero para mí será grande en la medida de lo que yo creo que he dado.DIANA: Problemas durante su desempeño como docente como los ha resuelto, como lo ha marcado?PROFESOR: Bueno, a ver, con mis muchachos, con mis estudiantes eh.... Relativamente no he sido hombre de conflicto es normal que son jóvenes y entonces los jóvenes, de por sí su naturaleza es no compartir, además ellos están en procesos de cambios y el adulto no acepta a veces el cambio que el joven está dando. Ha habido...... Pero no trascendentes porque yo no he tenido mayor inconveniente con mis estudiantes. Cosas anecdóticas le pasan a uno, que ellos se levantan la voz y uno como siempre por ser adulto se cree que tiene la razón y es el que dispone del poder. A demás que ser maestro y tener el titulo le da

un poder que uno se imagina que le da derechos y no es así, uno puede tener el poder del título pero el derecho de amancillar o avasallar al estudiante, yo no....... Relativamente no he tenido problemas, creo que no les he tenido son pequeños impases llamadas de atención pero yo lo considero que es la parte normal. Algo que me haya marcado.... No. Tengo anécdotas curiosas que recuerda uno eh..... De cuando empieza uno a trabajar que uno entra muy joven. Yo empecé a los 20 años y curiosamente en primaria el alumno que estaba en esa época ya era un alumno de 13-14 años entonces eran muy grandes, hoy son peladitos, entonces para esa época los niños de primaria eran gente grande, entonces claro, ellos se sentían grandes y llaga una persona joven a mandarlos, entonces ariscaban la nariz y fue alguna situación curiosas..... Esas, pero uno la entendió, yo pienso que yo me siento que mi años de maestro yo he cambiado porque a mí me gusta adaptarme a los cambios de las épocas, las eras del tiempo como alguien me dijo: viven cambiando, entonces uno por qué no va a cambiar?, yo no me puedo quedar soñando la normal en la que yo termine, la del 74 esa no, esa ya paso, ahora está la otra normal eh..... Esa normal me construyo, me dejo algo, pero yo no me puedo quedar ahí, fueron otras épocas, eran otros gobiernos, había una estructura de leyes diferentes a las de hoy.DIANA: Si tuviera la oportunidad de salir del magisterio para ofrecer otra profesión lo haría, por qué?.PROFESOR: Pues no lo haría porque no lo hice. He tenido todas las oportunidades, por lo menos. Yo no sé si el resto de mis compañeros. Pero yo si las he tenido de estar en otras profesiones. Yo he sido gerente de dos empresas, entonces se supone que el gerente es un administrador, entonces no lo haría porque ya lo hice y nunca me quise ir del magisterio y lo pude haber hecho, estoy hablando de más de 23 años y apenas estaba empezando y no llevaba los años que llevo como maestro y no lo hice cuando estaba empezando teniendo la opción de ganar más y de..... Pues demando, y de todo y no lo hice, hoy no lo haría, si no lo hice en el ayer eso demuestra que lo que yo hago me gusta y si no me fui a lo otro es por que pesa más lo que hago hoy y lo he hecho toda la vida que ir a hacer otra cosa, lo otro para mí fue un hobby que en fortuna mía me fue muy bien y tengo.... Deje por lo menos en el

medio empresarial una buena imagen de lo que se me encargo, lo cumplí, entonces eso me hace sentir muy bien, y yo en estos momentos de mi vida, yo ya no estoy pensando sino en..... Esto ya cumplí y seguiré cumpliendo, ya estoy pensando más en tomar..... Eh.... Hacerme al lado para que venga la nueva generación, es para que esto se renueve, porque yo creo que uno cumple un ciclo y yo ya siento que yo ya he cumplido este ciclo, desde el punto de vista de mi campo laboral, es que ya llevo 35 años, yo creo que es hora que me haga a un lado para que vengan otros.DIANA: La docencia ha interferido en su vida personal?PROFESOR: Para nada, para nada, digamos desde la óptica de la familia no. Porque en la familia hay la comprensión y no, no he tenido, digamos en el campo personal no. Si, de pronto uno no es el mejor y yo siempre he tenido un parámetro pare eso es un sueño, otra utopía como Tomás Moro que tengo del docente. El docente no va hasta la tolerancia y el liderazgo, yo digo que esto es un apostolado..... Yo pienso que en la docencia es una carrera de mucha exigencia, demasiada exigencia hacia fuera, no nos ve, porque la gente nos mira son las horas laborales, entonces dicen: el profesor solo trabaja 6 horas o 8 horas y todo lo que pasa es que la gente no ve la otra parte que es lo que uno hace por fuera de la institución y es la preparación, es sentarse a corregir los trabajos, es sentarse a pensar cómo hacerlo mejor, es empezar a leer para hacer mejor las cosas, ese es otro trabajo y eso exige mucha entrega, si uno quiere ser un buen maestro tiene que meterle a eso buen maestro no es, aquel que va y cumple con las horas y estuvo...... Entonces yo tengo esa utopía de que el maestro debe ser un apóstol, alguna vez dije atrevidamente que casi su familia es la institución y no le da derecho ni siquiera a tener familia porque un maestro que se entrega y es de entrega plena y él no tiene ni sábados ni domingos porque está dedicado a la educación.DIANA: Lo que más valora de ser maestro y lo que menos le gusta.PROFESOR: Lo que más valoro, mis estudiantes, eso es lo que más valoro por la...... (Sonó el celular). Y cuando los ve salir de acá, ellos no lo perciben pero uno si lo está percibiendo porque empieza a ver la madurez con la que ellos van adquiriendo sin

darse cuenta con las puras relaciones entre compañeros, por oír a los maestros, inclusive los sermones que uno se pega eh..... Es lo que más valoro, la calidad de la gente. Lo que menos me gusta es cuando las cosas no me salen bien, cuando yo he pensado una cosa y me sale otra, es lo que menos me gusta, y me disgusto conmigo mismo, yo a veces salgo feliz de una clase porque me siento que estoy bien y que los muchachos se sienten bien, y a veces salgo como preocupado cuando las cosas no me salen así, cuando uno observa que el muchacho está cansado, entonces yo digo, miércoles, no estoy haciendo las cosa bien, eso no me gusta, y yo vivo como todos días a veces me asusto porque termino en activismo quiero meter todo y el que micho abarca poco aprieta y no he podido con ese aforismo.

OBSERVACIÓN

Antes de semana santa iniciamos la entrevista con el profesor Héctor Ramón Ángel. Con las compañeras Fabiola y Lina María, hablamos con él para contactar fecha y hora de la entrevista, tuvimos inconvenientes por su tiempo, pero el profesor muy amablemente nos quería ayudar.Iniciamos la entrevista en la institución con Fabiola y Lina quedando concluida con una segunda parte en la casa del hijo del profesor, tuvimos muchos inconvenientes al transcribir la entrevista porque tuvimos mucha interferencia.Por este motivo solicite al profesor otra oportunidad para realizar la segunda parte nuevamente, encontrándome con la sorpresa que mis compañeras no podían estar, Fabiola por motivos de salud y Lima por motivos económicos no vuelve a estudiar.Varias veces el profesor me dio el día y la hora siendo frustrado el intento de contacto por motivos personales del profesor, después de más de 15 días insistiendo fue imposible hasta el día 20 de

Mayo a las 8:00 a.m en la institución escuela normal superior, escogiendo el parque de las iguanas para menor interferencia.Por este motivo les envió hasta la fecha después de poder transcribir la entrevista. Les agradezco su comprensión dirigiéndome al profesor Alberto y la profesora Nohemí.

Atentamente: Diana Maria Joven Hurtado.